ilya_prosto (ilya_prosto) wrote,
ilya_prosto
ilya_prosto

Category:

Говорили с другом о жизни в США и Европе

Друг из Эстонии, работает в американской приборостроительной компании. Ездит по выставкам, занимается бизнесом.
Недавно вернулся с выставок в США и Англии. Побеседовали за жизнь в этих странах.
Товарищ у меня интересуется не только одной лишь потребительщиной (а-ля еда и шмотки), но и про бизнес слово замолвил.
Кому интересно, читайте на здоровье.

Стенограмма беседы или типа того:

Иван:
Начну с конца. Когда мужчина встречается с женщиной, то если женщина спрашивает о долгах мужчины, то это значит, что она серьёзно заинтересована связать свою жизнь с мужчиной. Немного странно, не так ли?
Для наших стран совершенно нетипично. Однако, в Штатах очень мало людей платят наличкой. Очень мало!
Только кредитки. У всех кредитки.
И цены в магазинах - они указаны без налога, как у нас к цене добавляется VAT (18-20%), то в США это local sales tax
Он обычно составляет 7-8%. Главное отличие - у нас VAT идёт в казну государства, а local sales tax идёт в казну муниципалитета. Я очень поддерживаю такую систему. У средней американской семьи долги по кредитной карте составляют сумму 10-15 тысяч долларов. По американским меркам немного.
И долги делятся на благородные и неблагородные.


Я:
Ну, это логично, ведь американцы живут в долгах, как в шелках. У них есть термин "крысиные гонки" - про то, как выбраться из налогового рабства. Роберт Киосаки на этом сделал свой бизнес с семинарами и книжкой.
Так что, предполагаю, если женщина спрашивает мужчину о долгах, то прикидывает насколько он в глубокой, хм, проблеме.
Так? Как у нас.

Иван:
Нет, ты не прав.
Не забывай уровень дохода у нас и у них.

Иван:
Так вот, долги в США.
У средней американской семьи долги по кредитной карте составляют сумму 10-15 тысяч долларов.
По американским меркам немного.
Там есть такое понятие, как средний годовой доход дома (семьи, надела). А он там больше 100 000 долларов обычно.
в целом.
И долги делятся на благородные и неблагородные.

Благородные долги это:
- образование
- жилье
- машина

Это такие долги, которые должны быть (в их понимании) у каждого мужчины.
Образование там платное, потому надо влезать в долг, значит парень умный и взял долг на образование. Выучился, работает хорошо, зарабатывает и возвращает.
Жильё - жить где-то надо, а жильё в США не такое дорогое даже для меня сейчас. Купить большой дом в 150 метров с бассейном на участке - не слишком дорого (если сравнивать с Эстонией, здесь бы я заплатил миллион евро, а там - порядка 150 000 евро - в Техасе).
Машина - в Штатах лучше ездить на новом авто, благо цены позволяют (на 20%-30% дешевле чем у нас), да и условия по лизингам и кредитам совсем удобные.
Порядка 3-7%. Вместо 18% как у нас на авто, допустим.

Я:
Припоминаю, что в Штатах молодые люди не должны жить с родителями после 18-19 - это порицается. "Неудачники", "малые дети" и т.д. У нас же из-за огромных цен на жильё ты либо снимаешь пол жизни (в Москве и Питере прежде всего, тут цены +1000 к безумию), либо живёшь дружной семьей, либо копишь на частный дом в сельской местности. Тогда нужен автомобиль.

Иван:
Да.
Всё верно
Так вот, долги неблагородные в США:
- кредиты потребительские
- большой долг по кредитной карте
- медицинский долг
Думаю, что объяснять не надо :) Человек взял потребительский кредит и потерял все деньги. Кредитной картой всё скупает и не закрывает, в итоге кредит растёт.
А медицинский - вполне возможно, что болезнь серьёзная и человек скоро может ещё раз попасть в больницу, а долг вырастет.
Но бонус в США - кредиты дают быстро и под маленькие проценты. Действительно маленькие.
Кредитного мошенничества нет. Это у нас сейчас начали бороться с компаниями, что выдавали быстрые кредиты под 300% годовых, да и в России такое тоже есть, те же кредитные карты Тинькофф там.
Невыгодные проценты. Там такого нет. Бери кредит, делай бизнес - и пусть тебе сопутствует успех, тебя только поддержат в этом случае.
И на местном, и на федеральном уровне.
Наша компания часто пользуется кредитными линиями, если заказ идёт большой, к примеру. Риск, но как иначе можно обернуть пару миллионов долларов, ведь их из бизнеса так быстро не выведешь.
Банки помогают. Это хорошо. В Эстонии такое бы так быстро не прошло.
А так - там всё развито. Только бюрократия, не такая простая как в Эстонии, но и намного проще, чем в России.
Если у нас я всё могу сделать дома за компом, то в США это только начинается.
Мне понравилось взаимодействие местной власти с федеральной. Местная власть может блокировать некоторые решения власти федеральной, просто с помощью суда.
И Техас этим часто пользуется, с теми же браками однополыми там, либо с размещением 10 000 чурок-беженцев из Сирии и Ближнего Востока. Про сервис и зарплаты - в США большая конкуренция, но белому человеку можно найти работу и даже сделать это довольно быстро. В Штатах люди попроще в этом плане. Если они видят, что ты можешь делать то или другое, либо ты хороший продавец, или инженер, то возьмут. Они готовы работать, в Европе всё через жопу. Мне было годами не найти нормальную работу в Европе, причины были разные, конечно.
Но с нашими эмигрантами в Техасе всё получилось намного проще. Они видят, что ты хочешь работать и готов делать это каждый день, они в тебя вкладываются.
Если ты идешь работать в какой-то сектор обслуживания, то там сервис должен быть на высоте.
Ты должен всё клиенту объяснить, рассказать, помочь в любой его проблеме в магазине, на заправке, да где угодно.
Хамить нельзя, тебя сразу же уволят. Там уровень сервиса высокий. Кто-то этим пользуется, конечно, из числа плохих клиентов и просто моральных уродов. Я сам на заправке в Арлингтоне видел как негритянка там что-то выпендривалась перед белым дедом, который продавал на заправке.
Она уходила и он ей сказал на прощание: "Вы выбрали неправильное место для срыва своего плохого настроения на окружающих себе людей". И всё.

Я подошёл в очереди, чтобы заплатить, я был следующим, и он мне сказал: "О, такое тут иногда бывает, что плохие клиенты пытаются сорвать свою злость", на что я ему ответил, что в моей северной в стране такому клиенту бы просто высказали все претензии и ещё послали бы далеко и надолго, он только улыбнулся и сказал, что здесь так сделать нельзя, но он не злится и не обижается.
Все мне там говорили, что у меня интересный акцент и откуда я. Я спрашивал - а какой у меня акцент? Они - не американский, не славянский, а какой-то другой.
В Британии мне говорили все, что я с Германии.
на выставке общаюсь с кем-нибудь и они - are you German?
В Штатах была забавная ситуация, я пришёл в кафе и там тётка одна работала, я ехал как-раз из Далласа в Вегас и она такая говорит: "Oh, you've got a beautiful accent, let this coffee would be on us". И я получил кофе за счёт заведения)))
Это было в какой-то Техасской жопе на северо-западе штата.
Под Альбукерком, вроде бы.
Ещё что интересно в Штатах - там всё огромное. Большое.
Даже чайная ложка размером с 2/3 нашей русской суповой.
Дома - большие комнаты везде. Огромные.
Дом в 150 м2 считается маленьким.
И да, Америка одноэтажная, как об этом писали Ильф и Петров..
Мало многоэтажек, в основном только в центре города стоят многоэтажные бизнес центры, либо пара-тройка многоэтажек.
Мне БМВ Х5 стал казаться очень маленькой машиной на фоне всего остального транспорта на дороге.
Хотя в Эстонии Х5 это большой джип

Я:
Ха, ну про это ещё Джордж Карлин шутил: "В США всё королевского размера."

Иван:
Да, всё огромных размеров.
И это мне нравится, я человек габаритный, высокий и широкий. В Европе я стукаюсь о лампы головой, а в туалетах писсуары в Европе висят низко. В Штатах они огромные, пьяный не промахнется. А сушилки для рук в Европе висят на уровне моих колен. В Штатах такой херни нет. Всё должного размера и всё висит на хорошей высоте.
Да и сами сушилки для рук - в Европе оттуда дует лёгкий ветерок, что хрен там просушишь руки. В Штатах там ураган сразу же) За пару секунд у тебя сухие руки.

Я:
А сами американцы по росту и габаритам каковы?
Слышал, что они довольно таки среднего роста 175-177 см

Иван:
Американцы невысокие, но коренастые.
У них другая пища, совершенно.
То есть если говорить о еде, то культуры еды, как таковой, и нет.
Чай - только Липтон в пакетике из всех чаёв, пьют кофе.
Еда довольно жирноватая, потому неудивительно, что они по габаритам больше, чем я (196 см ростом).
Ну и сахар. Там очень много продуктов, где содержание сахара вообще критично. Но есть и альтернативы.
У них хороший сладкий сироп, чтобы в чай и кофе добавлять. У нас я такой найти не смог.
Т.е. потребление сахара и жирность еды можно легко убрать, если готовишь сам.
Мы сами готовили, в большинстве случаев, так что ожирение не грозит.

Я:
И это хорошо, потому что от других я слышу, что популярнее всего готовые блюда в заморозке или типа того.

Иван:
Про еду в магазинах - там много разного хлама продаётся, но при желании всегда можно найти хорошие продукты, по качеству равные нашим (Эстонским, в Эстонии хорошая молочка и мясные продукты, как нигде в мире).

Я:
По крайней мере, видел, как один наш штангист и тренер в свой заезд в Штаты заходил в огромный продмаг.
Там было большое количество всего в нарезке, готового.

Иван:
Да.
Но это везде так, у нас тоже.
Да, там много разных магазинов, ты всегда всё найдёшь, что тебе надо.

Я:
Ну, он брал по российской привычке - самому приготовить.

Иван:
Даже русские продукты - где большой город, то там есть русские. И будут русские же магазины.
И это во многих странах в мире.

Иван:
В Штатах мало развит общественный транспорт. Это и понятно, ведь первую машину ты можешь купить за копейки.
И это будет нормальный автомобиль. Ремонтировать можешь сам, топливо дешевое, запчасти дешевые, инструменты дешевые.
На свалках так вообще за ерунду можешь купить части корпуса, если что.
То есть если переезжать и самому всё делать - то будешь жить очень даже хорошо.
Как сказал мне наш еврей, что работает в нашей компании - "Многие друзья американцы спрашивают меня, почему у тебя так много денег? Я отвечаю, что не трачу каждый месяц весь свой доход на разную ерунду, которая мне не нужна. У меня пять пар обуви и мне хватает её на пять лет. Мне не нужно менять гардероб и обувь раз в месяц-два. Потому у меня на всё хватает денег и даже больше."

Я:
Как я понимаю из передач по истории Великой Депрессии, то в Штатах вложения в систему хайвеев было не только мерой по выходу из кризиса, но и вложением промышленников.
До этого США были страной железных дорог. Пересадить нацию на автомобили выгоднее - больше производства, больше продаж и потребления авто.
Поэтому транспорт общественный в меньшинстве.
Это ни хорошо, ни плохо - особенность

Иван:
Да, это особенность, но...
Зная американские дороги, систему хайвеев, инфраструктуру - здесь лучше жить без общественного транспорта.
И да, США это единственная страна, где так широко представлен монорейл.



Монорельсовые железные дороги.
Они часто соединяют группу из разных зданий - парковка, бизнес центры, магазины.
Чтобы не тратить время на переход из одного здания в другое - ты пользуешься монорейлом.

Я:
Интересно, и они - эти монорельсы - все частные? Даже не городские?

Иван:
Городские.
Городу это выгодно, потому что когда приходит частная компания и строит группу зданий, то городу выгодно организовать с ними в кооперации инфраструктуру.
Это даст больше денег в бюджет, в итоге.
В перспективе. Этим мне и нравится Техас - там много делается на перспективу.



Я:
У нас попытались ввести монорельс в Москве, чтобы связать некоторые ветки метро.
Говорят, очень убыточное дело (у нас), потому что люди по привычке используют метро и автобусы/троллейбусы.

Иван:
Ну смотри, у нас в городах нет таких расстояний между зданиями.
В Штатах всё гигантское - там и расстояния между зданиями больше, чем у нас.
Парковки в разы больше. И это очень удобно.
У тебя между зданиями парки.
Это бизнес центр в Ирвинге, рядом с которым стоит наш офис.



Монорейл, искусственное озеро, везде деревья и поля - можно гулять.
Нет такой плотной застройки, как у нас.
Я жил рядом с этим местом, частные дома тут плотно застроены, конечно, но всё потому, что они отдельно огорожены, все въезды и выезды через ворота, на воротах охрана.
Вооруженная, естественно. ))) Это к вопросу о свободном ношении оружия.

Я:
Ого-го.
Такое впечатление, что пространство в Штатах используют вширь, при том, что у них 300 млн жителей.
Правда, у них климат теплее.

Иван:
Вот в этом же бизнес центре Лас Колинас.



Монорейл - связывает разные здания, парковки и магазины. Большие офисы. И пространство вширь.
Да, там города уходят за горизонт. Не скучкованы, как у нас, а именно вширь.

Я:
Что по климату, кстати, скажешь?
У меня приятель, мечтающий о свале за бугор, говорит, что там на порядок лучше климат, чем в "Рашке".

Иван:
Климат? Там как в Союзе - разный климат.
В Канаде тоже проблемы с дорогами, кстати))))
Как и в России, всё в трещинах.
Но не суть. Климат типичный для определённой широты.
Говорить о климате - глупо. Даллас в Техасе находится на той же широте, что и Каир. О чём тут ещё говорить?))

Отчасти широта не показатель. Но холодные ночи и тёплые дни очень характерны для всего южного.
Балканы, Испания, Италия, Техас, Невада, Нью-Мексико - всё одинаковое.
Ночью до нуля, а днём +20.
Летом жарче.

Вайоминг, к примеру.



Чем не Южная Швеция?)))
Монтана - чем не Север Швеции?)


Северная Швеция, для сравнения)


Перепады температур, сезон, максимальная и минимальная температура в году.
Одинаково почти)
Так что Штаты очень разные, как очень разная и Россия.
На Аляске же тоже есть вечная мерзлота.

Вот такие городки я проезжал в горах в Аризоне. Тоже снег был на дороге везде.


Вот город Флагстафф, в Аризоне. Я проезжал и останавливался в нём.


Основали немецкие колонисты, кстати. В горах. Едешь по Аризонской степи такой, поднимаешься в горы, а там один из их крупнейших городов. Красиво там) Просто в Аризонской степи там жарко днём, а поднимаешься в горы, заезжаешь в этот Флагстафф и вдруг у тебя там везде снег.
И живописные виды.
Красотища, конечно)



Я:
Как тебе американские женщины?

Иван:
Ну - про долги спросят. Легко их развести на совместное развлечение.
Любят потреблять. Но есть разные.
Я знал одну американку, давно еще. Женился бы с удовольствием. Умная девушка, да и стреляет хорошо.
Много интересовалась культурой других стран, а это довольно редкое явление для любого народа на земле.
Много ли наши русские интересуются чужими культурами?

Я:
Не очень. Подавай сказку про заграницу.

Иван:
Так и они.

Иван:
Есть красивые, есть уродины.
Есть спортивные, есть жирные.
В Далласе по утрам такие бегали, ого-го))
А идёшь в Волмарт и там все эти толстые на тележках едут.
Так что люди разные. Но говорить, что американцы жирные, это как сказать, что все русские - поголовно алкаши.
Русские пьют мало, кстати. Англичане пьют больше.
Намного. Особенно молодые.

Я:
Стало быть, пора переходить к Англии)

Иван:
А американцы много выпить не могут, почему-то пьянеют быстрее нас.

Я:
Вот уж не ожидал

Иван:
И сразу в туалет) я только праздник начал, а мой товарищ уже тогда весь был никакой и сказал мне - Иван, я типа полный уже, позовем такси, а то я в отель не дойду.

Я:
Говорят и в кино показывают, что американцы больше по наркотикам, что полегче.

Иван:
Да они как и везде.
У нас такие тоже есть. Если смотреть по процентам - то одинаково будет.
Поголовной темы нет. Пробовали многие, да. Но и у нас - у меня много друзей пробовали.
Но никто не употребляет часто.
Так и там. Есть те, что курят по пару раз в неделю. Есть те, что пробовали и утолили любопытство.

Я:
Какие различия между США и Англией на ум сразу приходят?
Вот так что прямо в глаза бросаются?

Иван:
Я скажу так - с американцами можно делать бизнес. Главное следовать заветам - составлять правильно контракт, на слова не полагаться, договариваться обо всём сразу же и не оставлять открытых пунктов.
С ними проще договориться, чем с русскими или европейцами.
Русские начнут вилять и делать херню, европейцы будут вилять и страдать херней.
У американцев проще - давай сделаем деньги? А давай.

Я:
Так на чём страна и держится. В чём американцам точно не откажешь - в профессиональной заинтересованности.
Хоть и пишут, что специалисты в основном там узкие, но уж зато достаточно квалифицированные. И по части бизнеса то же самое.

Иван:
Но многое от позиции зависит.
Допустим, простой пример. Пришел обычный дилер ко мне и начал просить продать ему два прибора.
Я ему говорю - ну вот обычная цена у нас 200 баксов за штуку, я тебе отдам два за 400.
Он говорит - давай два за 300?

Я:
Это в Эстонии?
Русский?

Иван:
Это в Вегасе, американец из Орегона пришёл ко мне на выставку.
Я ему - приятель (mate), у меня моунт (крепление) стоит только 100 баксов, потому извини, я могу тебе продать только два за 400, да и то, это будет хорошая цена, ведь моунт сделан из одного куска стали и на фрезеровочной станке, ручная работа, хватит на сто лет, ещё твои внуки будут пользоваться. Он подумал минуту - да, давай два за 400.
Это в Вегасе, американец из Орегона пришёл ко мне.
Русские в такой ситуации задумаются, мол, скидку давать не хочет, ну и пошёл он. И в итоге русский окажется в проигрыше, он пойдёт в магазин и увидит, что эти два прибора стоят 600 баксов за две штуки.
И начнёт хвататься за голову, да, надо было купить, а я такой дурак.
У меня было такое.
Пришли на выставке русские, я им говорю - это и то стоит столько. Они подумали, дороговато что-то. Я им - ну так вы на материал посмотрите, на характеристики. Где дешевле ещё найти? Это вы хотите купить БМВ по цене Ситроена.
Потом вернулись на следующий день и говорят - а мы купили вот эту штуку по такой цене. Я им говорю - покажите мне её и её характеристики. Достал свои характеристики.
Они голову почесали...
Задумались.
Наша на 30% эффективнее.
Легче на 200 грамм.
Ну и смысл был в разнице цены в 100 баксов?
Если продукт на 30% хуже.

Я:
Смысл в том, что у нас люди в купле-продаже больше хотят "намутить", как мне кажется.
От процесса торговли больше удовольствия получают, чем от продукта.
Из-за этого такие проблемы.
Если бы на первом месте была важность продукта, если бы были заинтересованы в его применении, то смотрели бы по-другому.

Иван:
Ну да. И этим многие ваши производители пользуются, кстати.
Я смотрю на их продукт - стоит дорого, на хрена такое покупать?
А смысл прост - обычный пользователь знает, что эта компания работает и на государство, значит они крутые.
И значит у них может быть такая цена.
В реальности же всё наоборот.
Государство даёт огромный доход и позволяет удешевить продукт, за счёт более массового его производства.
В итоге производитель наживается чуть ли не на 200%.
Цены огромные, а товар барахло по сути.
Я по такой цене куплю нормальный товар, качеством получше.
Но другой пример, если работаешь с закупщиком из крупного ритейл каталога, к примеру.
Эти вообще профессионалы. Что в США, что в Европе.
Если тебе удалось пригласить его к себе на встречу на выставке, то это шанс, что выпадет один раз на много лет.
Потому что у этих ребят весь график расписан по минутам.
И у него буквально 15 минут есть, чтобы поговорить с тобой, понять какой ты человек и можно ли с тобой работать, понять по каким продуктам с тобой можно работать.
Если обычному дилеру можно по ушам наездить и он купит, то с этими нет.
Он в самый корень зрит и если ты просто балбес, что вешаешь ему на голову, то всё, больше он не придёт. Никогда)
Такой вот у меня есть немец один. Другой одного американского каталога.

Я:
Поэтому ты с шотландцами и говорил интеллигентно, но под нечто крепкое?)
* ранее Иван рассказывал о заключении сделки с шотландскими покупателями на выставке в Англии

Иван:
С ними сложно говорить, отчасти.
С шотландцами было проще. Они о бизнесе ничего не говорили. Говоришь с ними о погоде, а в последний день перед выездом они к тебе приходят на выставке и говорят - посмотри пожалуйста 200 приборов по таким характеристикам и такой цене.
Ты хороший парень, мы хорошо все пообщались, но ты посмотри, мы хотели бы с тобой работать.
С этими же ты говоришь 15 минут. Покажешь ему один два продукта, пройдёшься по аналогичным продуктам конкурентов.
Он почешет голову.
Задаст два-три наводящих вопроса, чтобы понять, в теме ли ты вообще.
Потом пожмёт руку и уйдёт. А через месяц к тебе на почту придёт PO (Purchase Order) на сумму 50 000 баксов.
Или не придёт, зависит от тебя.

Я:
Интересный народ эти шотландцы

Иван:
Англичане в целом. Там всё другое.
И подход к бизнесу другой. Всё медленно.

Я:
с культурной стороны тебя больше оценивали, чем с деловой

Иван:
Да-да.
Ты должен показать себя.
Мы для них дикари. Люди с континента.
Мне проще, я до этого много книг читал по деловой этике, в какой стране и как себя вести.
В России без водки и бани ты никакого бизнеса не сделаешь.
В Японии если ты начнёшь сразу о делах, то тебя сочтут некультурным и больше не позовут.

Я:
Занятно

Иван:
С англичанами ты должен провести некоторое время вместе.
А с американцами у тебя есть всего немного времени, ты быстро говоришь о том, что происходит вокруг и как человек доехал до этого города, узнаешь о его компании, думаешь, а потом говоришь - ну раз мы занимаемся тем и этим, то вместе можем работать по тому и иному вопросу (продукту).
И тут уже начинаешь по делу.
Всегда есть пара тройка наводящих вопросов, чтобы понять о человеке уже очень многое.
Если касается определённых подвидов приборов, то я обычно спрашиваю - занимались ли такими продуктами, как долго, и какие продукты/бренды это были.
Если человек уже называет мне компании производители, то это уже показывает многое.
Но я могу спросить и про характеристики продукции, тогда уже начинают люди показывать свои знания. И мне становится понятно, что и как можно с ними сделать.
Шотландцы вообще не были в теме некоторых видов продукции.
Абсолютно.

Я:
А что по Англии скажешь в бытовом плане? Или уже повтор будет?
В смысле, в Англии всё маленькое - ну ты говорил ранее.

Иван:
Маленькое, неудобное.



К чаю всегда молоко подают.


Уютно там, в целом. Всё консервативно и с традициями.
Высокие цены. Я каждый день ужинал и обедал по 20-30 евро минимум.



Я:
Кто-то хвалил английские дороги.
Мол, разметка, светящаяся в ночи, знаки.

Иван:
Обычный европейский хайвей. Не лучше, не хуже.
Да это везде так в Европе.
Я скажу - минус их дорог, это глупая и непродуманная организация.
Нет широкой обочины, чтобы остановиться.
Выезды резкие и короткие.
Это ты едешь на хайвее 160 км/ч, как я ехал и тебе через милю надо выехать...
Ты выезжаешь и резко бьёшь по тормозам, потому что у тебя выезд:
а - резкий поворот
б - короткий, потому что там сразу же начинается кольцо.
В США всё плавней. Ты на 160 км/ч въезжаешь на выезд и уже двигателем тормозишь.
А если ты переезжаешь с хайвея на хайвей?

В ЮК ты должен ждать на кольце, пропустить кучу народа, до этого ты до кольца долетишь и натормозишься там, потом ты уходишь с кольца и набираешь скорость (дополнительный расход топлива).
Чтобы войти в трафик на хайвее (это больше 100 км/ч).
Сделайте одну крупнейшую магистраль в стране (или 3-4, смотря какой размер) и с десяток поменьше.
Экономия места будет больше.
В Штатах ты плавно уходишь на выезд, едешь со скоростью 90-110 км/ч, и переезжаешь на другой хайвей. Всё.
Никаких колец, никакого торможения. Просто газ убрал немного и ты комфортно выезжаешь.

Я:
Что по мигрантам в Англии скажешь? Они со всего мира своего собирают людей или к ним самим едут?
Говорят, что англичане предпочитают балбесничать на пособии, в то время как мигранты из бывших колоний делают всю работу.
А из СНГ занимают интеллектуальную среду: мол, лучше врач поляк или литовец, чем англичанин.

Иван:
Хм. Довольно интересно. Нет, чаще мигранты сидят на пособии, а англичане работают.
И мне мой друг рассказал то же самое.
Что он может свободно сидеть на пособии (он мигрант из Прибалтики, но лет 18 живет в Англии), но он лучше будет получать чуть больше и работать.

Я:
А, добавлю: англичанам удобнее устроиться на работу, их охотнее берут, но они дурака валяют. Потому что их сложнее уволить что ли.

Иван:
И это тоже. Да и англичане довольно завистливые.
Да и в Европе это популярно. Когда они видят, что ты лучше их, то они тебе начнут вставлять палки в колёса.
На работу не брать.
Отказывать в собеседовании. Идиоты, короче. Нанимать на работу надо лучших, чтобы был результата.
А там результат не важен. Это наш идиотский континентальный менталитет.

Я:
Это и были те причины, по которым тебе блокировали приём на работу в Европе?

Иван:
Наверное. Я приходил на собеседование и мне говорили всегда, что я должен начать свой бизнес или искать что-то другое.
Я помню, что как-то взял рекламную брошюру одной эстонской компании и начал им говорить, что этими методами они не добьются запоминания бренда своего и реклама будет неэффективна.
Я взял маркер и на доске им нарисовал почему и как надо было сделать. Исправил грамматические ошибки.

Я:
Чувствую, что они решили, что ты умничаешь и обиделись.
Вместо того, чтобы сказать "инициатива любит инициатора, вперёд, за работу".

Иван:
Вот!
На другом собеседовании я говорил, что давайте я ещё буду делать вот эту работу, ту и ту. А вы мне будете платить такую зарплату и через полгода мы с вами обсудим результат.
Посмотрим на итоги. И там уже окончательно подпишем контракт и договоримся об оплате.
Ты думаешь им это было нужно? Маленький филиал одного производителя строительных материалов в Эстонии.
Они сначала говорили, что да, хорошо, но потом отказали. "Мы не можем, у нас есть корпоративное правило, бла-бла-бла". На самом деле они испугались за свою жопу)
Через год они были бы у меня в подчинённых, наверное.
И сейчас у этих двух компаний нет нормальных продаж в Эстонии.
Я смотрю за ними, мне их спам приходит.

Другая компания - реклама в интернете. Я к ним пришел и сказал, что могу работать с их русскими аккаунтами. Почему я могу? Потому что я занимаюсь рекламой в интернете, у меня свой портал, я могу найти легко общий язык с русскими.
Они взяли эстонца. Продаж в России у них почти 0.
И через год они заново вывесили эту же вакансию.
Идиоты, да?
Французская компания со штаб квартирой в Эстонии и филиалами по всему миру.
Я знаю это потому, что у меня знакомый там работает продакт-менеджером.
Ну и в итоге я уже доход имею больше, чем тот товарищ мой там, не говоря уже про ту должность в той компании. Так что когда отказывают в работе, то нельзя отчаиваться.
Отказали потому, что это не твоё. )))

Я:
Знаешь, читал книгу "Дневник дизайнера-маньяка" Яны Франк. Она работает иллюстратором на студию Лебедева и в одной немецкой компании.
Отмечает, что дизайнера увольняют, если на него слишком много обязанностей ложится из-за его таланта.
Типа нужен баланс сотрудников, нельзя допустить, чтобы один выбыл из игры по болезни, увольнению и т.д., тогда проекты встанут.
Это мнение в пользу того, что в Европе инициативных держат в рамках

Иван:
Так же и в Британии. Мой друг там, у которого я в Ливерпуле жил, мигрант. Он блестящий инженер, доктор наук по Химии.
И он говорит - мне везде отказывают. Я прохожу их собеседования, но мне отказывают. Я ему просто сказал - едь в США.
Этот парень разработал и улучшил какой-то тип альтернативного топлива, а спонсировала его исследования американская компания.
Его дипломная работа была признана лучшей в универе за тот год.
Он получил бакалавра и попал на докторантуру без степени магистра.
Только за свои заслуги.
Я уж не буду говорить, что он выигрывал в составе гребной команды своего универа в разных соревнованиях в Англии.
Там же каждый универ держит свою позицию в спорте.
Ребята из его гребной команды выступают сейчас за Оксфорд или Кембридж, потому что продолжили обучение там или что-то такое.

Я:
Тогда я вообще не понимаю. Парень действительно молоток.

Иван:
Его даже в фильме сняли - Social Network
Там момент про греблю - он там гребёт)


Я:
У них спортивные достижения учебного заведения = честь.

Иван:
Да, именно.
Но вот не дают ему доступ никуда. Он даже в Хитачи устраивался консультантом по технике.
Отказали) А это уже ниже некуда.
Потому пошёл сейчас в бар работать и живёт в одном доме с мамой.
Но у него ещё всё впереди, надо только его подтолкнуть к поиску за пределами Британии. Он немного сомневается в своих силах, а зря.

Я:
Это что-то за гранью, имхо.
Парню действительно дорога в Штаты.
У нас аналогичный человек имел бы большие шансы.
Собственно, как два моих друга. РУДН закончили хорошо, статьи в наличии, практика.
Один сделал свой интернет-проект. Зарплата у обоих за 100.000 р. Но что я слышу? Нытьё про то, что курс сожрал их накопления. То есть парни поменяли недавно места работы, а зарабатывают в долларах примерно так же, как на предыдущей работе. Им нужны США и Европа, чтобы внешняя политика ушла из их частной жизни, чтобы не лезла в карман и не щупала за всякое. Надо им будет дать почитать историю этого парня.
Собственно, курс сожрал их деньги на свал)

Матушка Россия никого не отпустит неотлюбленным)))
Плюс, если не ломаться, то молодыми толковыми специалистами Россия, Украина, Прибалтика и прочий СНГ платит репарации американцам и европейцам за проигрыш в Холодной войне.

Деньги не самое главное, а вот кадры решают всё (с)

Иван:
Да как сказать. Я бы рад был только заниматься чем-то локальным, поднимать страну, общество, но кому это надо?
В такой стране, как Эстония, например.
Мне предлагали место в парламенте моего города.
Но я посмотрел на остальные рожи там и подумал, что нет, с этой командой я ничего не сделаю.
Я мог бы привести рабочие места, компании, инвестиции в город. Туристов.
Но у нас только думают о том, что на пенсии им будут дополнительные денежные бонусы за председательство в местном парламенте.
Особенно сейчас, когда у меня есть контакты среди производителей. Заняло бы время, но 10-15 лет это нормальный срок, чтобы изменить жизнь в городе.
=====================================================
На этом мы прервались.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments